任正非：如果華為還活著，歡迎你們?cè)賮?lái)！

  ICC訊 3月25日，任正非再次接受《華爾街日?qǐng)?bào)》的采訪。他表示，我們克服困難的能力越來(lái)越強(qiáng)，面對(duì)的困難和遇到的挑戰(zhàn)會(huì)越來(lái)越少，我們有信心實(shí)現(xiàn)今年的銷售目標(biāo)和利潤(rùn)目標(biāo)。

  他還表示，華為未來(lái)幾年的發(fā)展只會(huì)比2019年、2020年更好，因?yàn)槲覀冎雷约耗膫€(gè)地方痛，要在哪個(gè)地方醫(yī)治，相信未來(lái)幾年會(huì)變得更加健康。華為經(jīng)歷了這些教訓(xùn)以后會(huì)總結(jié)，像爬坡一樣在緩慢爬。公司在爬坡的時(shí)候，由于生理原因，我在下坡了，陪不了他們爬高山了。求一個(gè)平均數(shù)，最后這個(gè)世界就是平的。

  如果華為還活著，歡迎你們?cè)賮?lái)!

  以下為采訪紀(jì)要全文：2020年3月25日

  1、NeilWestern，亞洲商業(yè)編輯：任先生，非常感謝您抽出時(shí)間再次跟我們交流，很遺憾這次我們無(wú)法到現(xiàn)場(chǎng)跟您面對(duì)面交流。由于新冠疫情，很多人只能在家遠(yuǎn)程辦公或在家隔離，希望您一切安康。您能跟我們分享一下這次疫情對(duì)華為的業(yè)務(wù)造成了哪些影響嗎?

  任正非：這次疫情對(duì)我們的生產(chǎn)、銷售、交付是有一定的影響的。我們公司是從2月1日開始上班的，工期上沒有耽誤，員工陸陸續(xù)續(xù)到達(dá)，從最初70%、80%、90%……逐步到達(dá)了一定比例。主要是有些地區(qū)還在封閉隔離中，部分員工不能完全到齊。當(dāng)我們復(fù)工能力達(dá)到90%的時(shí)候，有些配套廠家生產(chǎn)數(shù)量還是提升不上來(lái)，疫情對(duì)他們有影響。很多小公司、小工廠沒有衛(wèi)生防疫條件，當(dāng)?shù)卣辉试S他們開工。我們就幫他們解決防疫問(wèn)題，幫助他們說(shuō)服當(dāng)?shù)卣?，在確保健康安全的情況下，讓他們開工。此外，國(guó)際物流也有影響，現(xiàn)在國(guó)際航班數(shù)量大幅度減少，空運(yùn)費(fèi)用上漲3-5倍，這對(duì)我們有影響，預(yù)測(cè)一季度計(jì)劃有適當(dāng)下降，估計(jì)年度計(jì)劃不會(huì)有影響。

  DanStrumpf，駐香港科技記者：您剛才提到華為下調(diào)了一些目標(biāo)，您指的是收入目標(biāo)還是其他財(cái)務(wù)指標(biāo)?能具體說(shuō)明一下嗎?

  任正非：是一季度收入目標(biāo)。

  DanStrumpf：收入目標(biāo)下調(diào)了多少?能提供一些具體信息嗎?

  任正非：下調(diào)數(shù)字的統(tǒng)計(jì)估計(jì)到4月中旬才能出來(lái)，實(shí)際下調(diào)是很微小的。原因是一些配套的部件、以及有些國(guó)家的發(fā)貨通關(guān)受影響，另外，人們還處在家里自我隔離狀況下，工程也會(huì)受到一些影響。但是對(duì)我們來(lái)說(shuō)，總體影響不大。

  DanStrumpf：針對(duì)您剛才提到的隔離、通關(guān)等問(wèn)題，華為是一家全球化公司，但在當(dāng)前局勢(shì)下跨境通關(guān)難度大幅提升，很多國(guó)家實(shí)施了旅行禁令。在這種情況下，華為如何在全球市場(chǎng)開展競(jìng)爭(zhēng)?另外，目前的局勢(shì)對(duì)您的個(gè)人日常生活和公司管理有何影響?

  任正非：首先，管理公司就像現(xiàn)在遠(yuǎn)程采訪一樣，工作也可以采用遠(yuǎn)程辦公、遠(yuǎn)程會(huì)議的方式。第二，我們減少員工的流動(dòng)，本地員工在本地流動(dòng)，跨境流動(dòng)減少。第三，現(xiàn)在一部分國(guó)際合同都是擴(kuò)容項(xiàng)目，在機(jī)房完成，通過(guò)軟件提升來(lái)實(shí)現(xiàn)，并不需要在野外作業(yè)。所以，現(xiàn)在我們的合同銷售還可以繼續(xù)增長(zhǎng)。

  DanStrumpf：這一局勢(shì)對(duì)您的個(gè)人習(xí)慣以及華為的日常工作有何影響?你們的工作發(fā)生了哪些變化?

  任正非：沒有不同的習(xí)慣。我們高層領(lǐng)導(dǎo)過(guò)去就是開會(huì)、改文件，把文件發(fā)出去，大家按文件辦事。過(guò)去是這樣，今天也是一樣，沒有太大改變?，F(xiàn)在是遠(yuǎn)程視頻開會(huì)，基本不影響。過(guò)去一定要飛過(guò)去面對(duì)面，現(xiàn)在不需要飛過(guò)去，因?yàn)榧词癸w過(guò)去，也需要隔離，只能視頻，那何必要飛過(guò)去呢?

  DanStrumpf：等一切恢復(fù)正常后，您覺得你們目前做出的一些調(diào)整，如召開更多的遠(yuǎn)程會(huì)議、減少國(guó)際出差，未來(lái)還會(huì)繼續(xù)保持下去嗎?

  任正非：我想，人類社會(huì)將會(huì)走向信息社會(huì)，IBM形容它是一個(gè)村，叫“地球村”。當(dāng)然，也包括飛機(jī)很快抵達(dá)一個(gè)地方，也是地球村的一種形式。以前這個(gè)地方到那個(gè)地方，我們需要坐輪船好幾個(gè)月，更古時(shí)期先輩只能坐木帆船跨洋漂過(guò)去，是相對(duì)比較來(lái)說(shuō)。現(xiàn)在先進(jìn)的通信網(wǎng)絡(luò)條件下，我們通過(guò)視頻會(huì)議聊天就如坐在旁邊一樣，只是說(shuō)喝杯咖啡，不能用舔屏幕的方式來(lái)完成。除了需要親身體驗(yàn)的方面，遠(yuǎn)程信息交往會(huì)增加，比如中國(guó)疫情期間，有幾億孩子是在家里通過(guò)網(wǎng)絡(luò)教學(xué)的，特別是美國(guó)、歐洲這些國(guó)家很多學(xué)生都在接受跨國(guó)網(wǎng)絡(luò)教學(xué)。當(dāng)人們形成習(xí)慣以后，不會(huì)隨便拋棄這個(gè)方法，當(dāng)然可能減少或縮減，但不會(huì)拋棄。我們作為設(shè)備廠家，就是努力去滿足客戶對(duì)這方面的要求。

  NeilWestern：任先生，我知道您經(jīng)常在世界各地跑，與華為的基層員工面談?，F(xiàn)在，您怎么跟他們保持溝通，并從他們那里獲得反饋?

  任正非：正因?yàn)槲疫^(guò)去跑遍了艱苦貧困的國(guó)家，了解他們過(guò)去是怎么工作和生活。今天進(jìn)行視頻溝通、網(wǎng)上發(fā)表的意見，能想象到他們今天怎么工作和生活的，要改進(jìn)哪些環(huán)境和條件來(lái)支持他們工作。我們過(guò)去的經(jīng)歷對(duì)今天帶來(lái)影像上的貢獻(xiàn)。如果你沒有去過(guò)世界，你是不能夠感知世界的。現(xiàn)在我們雖然各自隔離在不同國(guó)家，實(shí)際上我們的聯(lián)系和溝通沒有改變。

  2、NeilWestern：我們能聊聊過(guò)去18個(gè)月美國(guó)政府給華為帶來(lái)的諸多困難嗎?上次見面時(shí)，我們聊到了您的女兒。您最近有沒有聯(lián)系她?通過(guò)什么方式聯(lián)系?大概聊些什么內(nèi)容?

  任正非：就是打個(gè)電話，給一些生活上的問(wèn)候。她的媽媽和丈夫在加拿大陪她，她不是很孤單。

  NeilWestern：她面臨的刑事案件目前進(jìn)展如何?您個(gè)人在這方面采取了什么行動(dòng)嗎?

  任正非：我們沒有刑事犯罪，已經(jīng)在美國(guó)抗訴了，還是通過(guò)在紐約東區(qū)法院官司的進(jìn)展來(lái)確定這個(gè)問(wèn)題。

  NeilWestern：您覺得加拿大政府要在這方面發(fā)揮一定的作用嗎?

  任正非：因?yàn)榧幽么笫且粋€(gè)法治國(guó)家，首先它的法律要公開、公平、公正，是一個(gè)透明的體系，加拿大司法體系會(huì)做出正確判決的。

  NeilWestern：所以，華為并沒有直接游說(shuō)加拿大政府?

  任正非：不需要。

  3、DanStrumpf：我想聊一下你們?cè)诿绹?guó)面臨的刑事案件。您應(yīng)該也知道，美國(guó)政府?dāng)U大了針對(duì)華為的起訴書范圍，提出了新的指控，包括有組織的敲詐勒索指控。這是非常嚴(yán)重的指控，基本上把華為描述成犯罪型組織。您是否想直接就這些指控作出回應(yīng)?

  任正非：我們肯定要在法庭上進(jìn)行抗辯，不能美國(guó)司法部說(shuō)什么就是什么，它說(shuō)的并不代表最后的結(jié)果。

  DanStrumpf：我想問(wèn)一下華為過(guò)去一年所采取的策略。很感激您去年接受我們的采訪，當(dāng)然您也接受了其他媒體包括電視臺(tái)的采訪。去年，華為針對(duì)美國(guó)提起了多項(xiàng)訴訟。相比之前，華為過(guò)去一年在跟美國(guó)政府打交道時(shí)，采取了更加激進(jìn)的策略。鑒于美國(guó)對(duì)華為還是和過(guò)去一樣強(qiáng)硬,您覺得過(guò)去一年采取的策略有效嗎?針對(duì)華為狀告美國(guó)政府的其中一項(xiàng)訴訟案，法庭已經(jīng)做出了不利于華為的判決?，F(xiàn)在，美國(guó)政府又提出了針對(duì)華為的新起訴書。您覺得華為過(guò)去一年采取的策略奏效了嗎?

  任正非：不是美國(guó)政府說(shuō)什么就是什么，還是要通過(guò)法院的判決，還是要通過(guò)美國(guó)司法系統(tǒng)的公平、公正、公開，來(lái)一個(gè)個(gè)解決。

  NeilWestern：您剛才提到，華為相信美國(guó)的法院會(huì)作出公平的判決。針對(duì)這些指控，華為的抗辯策略是什么?

  任正非：我們還是通過(guò)美國(guó)律師與美國(guó)法院去交涉。

  4、NeilWestern：在過(guò)去15個(gè)月中，華為采取了一系列高調(diào)的舉措，例如您接受媒體采訪，華為在美國(guó)和其他國(guó)家采取的法律舉措，并在很多國(guó)家針對(duì)美國(guó)試圖說(shuō)服當(dāng)?shù)卣?A href="http://huaquanjd.cn/site/CN/Search.aspx?page=1&keywords=%e5%8d%8e%e4%b8%ba&column_id=ALL&station=%E5%85%A8%E9%83%A8" target="_blank">華為的行動(dòng)進(jìn)行了強(qiáng)有力的反擊?，F(xiàn)在來(lái)看，您覺得過(guò)去15個(gè)月華為的策略有沒有起作用?如果起了作用，能不能舉一些例子，具體起了什么作用?

  任正非：作用肯定是起到了。最初天空是一片漆黑的，美國(guó)說(shuō)什么是什么，因?yàn)槊绹?guó)是強(qiáng)勢(shì)的國(guó)家、強(qiáng)勢(shì)的政府，一般大家對(duì)美國(guó)政府是很信任的。隨著時(shí)間推移，真相越來(lái)越多被披露，天空逐漸變成深灰、中灰，我們希望逐漸變成淺灰色，讓社會(huì)知道華為是什么樣的公司，增強(qiáng)對(duì)我們的信任。我們還是在美國(guó)的西方盟友國(guó)家做生意，因?yàn)槲覀兣c這些國(guó)家的客戶往來(lái)幾十年了，這幾十年積累的信任是寶貴的，他們不會(huì)輕易被施壓一下就放棄選擇華為。

  再過(guò)幾天，我們將公布經(jīng)過(guò)審計(jì)的2019年財(cái)務(wù)報(bào)表，我們?nèi)ツ甑匿N售收入增長(zhǎng)接近20%，利潤(rùn)大幅度增長(zhǎng)，就證明了客戶對(duì)我們的信任并沒有因?yàn)槊绹?guó)對(duì)我們打擊而產(chǎn)生影響。今年我們?cè)谟?jì)劃上比去年還有一定規(guī)模的增長(zhǎng)，今年的研發(fā)經(jīng)費(fèi)比去年將增長(zhǎng)58億美元，去年研發(fā)經(jīng)費(fèi)150億美元左右，今年可能超過(guò)200億美元。我們克服困難的能力越來(lái)越強(qiáng)，面對(duì)的困難和遇到的挑戰(zhàn)會(huì)越來(lái)越少，我們有信心實(shí)現(xiàn)今年的銷售目標(biāo)和利潤(rùn)目標(biāo)。這場(chǎng)瘟疫過(guò)去以后，人們更加體會(huì)到先進(jìn)的信息技術(shù)在應(yīng)對(duì)瘟疫問(wèn)題上也有很大價(jià)值，人們可能會(huì)加快網(wǎng)絡(luò)建設(shè)。我們擔(dān)心的是，我們沒有那么多設(shè)備供應(yīng)世界。這都證明我們這十幾個(gè)月以來(lái)努力的結(jié)果是正確的。

  NeilWestern：我想追問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，稍后再回到研發(fā)方面。您剛才是說(shuō)，在您看來(lái)，您提到的很多國(guó)家都不再相信特朗普政府有關(guān)華為的說(shuō)辭，而是相信華為給出的保證，是這樣嗎?

  任正非：我不清楚人們?yōu)槭裁床幌嘈盘乩势眨诿绹?guó)選民中的支持率不是很高嗎?美國(guó)人民是很聰明的呀。

  5、DanStrumpf：順著您剛才說(shuō)到的幾個(gè)問(wèn)題。您提到，今年華為碰到的困難會(huì)越來(lái)越少，您為什么有這樣的感覺?對(duì)華為而言，哪些方面的工作會(huì)變得越來(lái)越容易?另外，您還提到您有信心達(dá)成今年的財(cái)務(wù)目標(biāo)。能具體說(shuō)說(shuō)你們有哪些財(cái)務(wù)目標(biāo)嗎?

  任正非：第一，我們投入了這么多研發(fā)經(jīng)費(fèi)，也收縮了一些不夠健康的產(chǎn)品線，把那些減下來(lái)的優(yōu)秀工程師調(diào)到主產(chǎn)品線來(lái)，我們今年會(huì)把產(chǎn)品和服務(wù)做得更好。財(cái)務(wù)成績(jī)還是取決于產(chǎn)品的質(zhì)量、服務(wù)的優(yōu)良以及客戶的信任，從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，華為全體員工都奮起努力去實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，我們相信目標(biāo)是可以實(shí)現(xiàn)的。也歡迎你們明年一月份來(lái)采訪我們，那個(gè)時(shí)候可以告訴你們我們的生存狀況。

  NeilWestern：我們也非常愿意明年再來(lái)采訪您。剛才您提到2020年華為研發(fā)預(yù)算會(huì)增加58億，能否具體介紹一下這筆預(yù)算會(huì)用在哪些產(chǎn)品上?您最看好哪些業(yè)務(wù)?

  任正非：與我們過(guò)去產(chǎn)品的方向完全一致，沒有出現(xiàn)新的東西，只是增加了投入強(qiáng)度。

  6、NeilWestern：回顧2019年，在您看來(lái)，華為取得的最大成就是什么?是不是英國(guó)允許華為參與5G網(wǎng)絡(luò)建設(shè)的決策?如果是的話，華為在決策達(dá)成過(guò)程中扮演了什么角色?

  任正非：2019年我們?nèi)〉煤艽蟪晒?，首先要感謝特朗普先生。因?yàn)樗谌澜缬心敲锤叩耐?，他那么重?A href="http://huaquanjd.cn/site/CN/Search.aspx?page=1&keywords=%e5%8d%8e%e4%b8%ba&column_id=ALL&station=%E5%85%A8%E9%83%A8" target="_blank">華為，本來(lái)很多人不知道華為，或者將信將疑，特別是中國(guó)也有一部分人不相信華為，覺得華為是不是在忽悠。特朗普“舉棒一打”，別人就覺得華為原來(lái)還這么厲害，還不趕快買華為的設(shè)備，還等到什么時(shí)候?應(yīng)該是特朗普先生幫了我們大忙，這一點(diǎn)我們要感謝他。

  我們公司本來(lái)也是散趴趴的公司，因?yàn)閹资f(wàn)人很難凝聚得起來(lái)。戰(zhàn)略部起草了公司的愿景和使命：“把數(shù)字世界帶入每個(gè)人、每個(gè)家庭、每個(gè)組織，構(gòu)建萬(wàn)物互聯(lián)的智能世界”，希望統(tǒng)一員工的意志，這些口號(hào)其實(shí)華為員工也不一定都相信，也不一定都足夠努力。但是特朗普一打我們，所有員工都知道死亡快來(lái)了，如果不努力我們一定會(huì)死掉的，嚇得每個(gè)人都很努力?；鶎犹α耍瑢?dǎo)致這個(gè)“車子”跑得太快了，我總是覺得要踩剎車，不能允許他們跑太快，否則會(huì)把這個(gè)公司拉斷的。這樣基層有很大的干勁，我們高層有很大的冷靜，這就是我們勝利的基礎(chǔ)。

  NeilWestern：您認(rèn)為經(jīng)過(guò)特朗普的打壓后，歐洲、澳大利亞和新西蘭等國(guó)家和地區(qū)是否意識(shí)到了華為的實(shí)力?相比打壓前，他們是否更加認(rèn)可華為是一家技術(shù)巨頭?

  任正非：應(yīng)該說(shuō)是有影響，澳大利亞、新西蘭、美國(guó)……并不相信我們，他們的一些運(yùn)營(yíng)商可能也受到影響，但也是博弈。有些客戶還是信任、了解我們的，因此我們有穩(wěn)定增長(zhǎng)的信心。

  7、DanStrumpf：我想問(wèn)一個(gè)具體問(wèn)題。華為去年對(duì)美國(guó)提起了一系列訴訟，我也曾前往華為園區(qū)出席華為起訴美國(guó)政府的新聞發(fā)布會(huì)，對(duì)這些訴訟進(jìn)行了大量報(bào)道，并密切關(guān)注其進(jìn)展。我想知道，對(duì)美國(guó)政府提起一系列訴訟是不是您的決策?我知道華為內(nèi)部關(guān)于這項(xiàng)決策有著不同的意見和聲音，您是怎么處理這些不同意見的?

  任正非：第一，我們?cè)诿绹?guó)是被迫應(yīng)戰(zhàn)，不是主動(dòng)開戰(zhàn)的，美國(guó)“棒子”已經(jīng)打下來(lái)了，不能左邊挨了打，然后右邊又伸過(guò)去再挨一棒。所以，在這個(gè)問(wèn)題上是被迫在法庭上起訴。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，你應(yīng)該采訪我們的律師，讓律師告訴你們。對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我們內(nèi)部是比較一致的，沒有矛盾。

  但是，這不涉及到普通員工，因?yàn)樗麄兙褪嵌喈a(chǎn)糧食和增加土壤肥力，公共關(guān)系和法務(wù)的問(wèn)題由專業(yè)部門去解決。普通員工有什么思想，我們不清楚，并不需要去了解，他們的主要責(zé)任是搞好生產(chǎn)。我們內(nèi)部沒有分歧，不需要協(xié)調(diào)。

  如果美國(guó)政府撤銷對(duì)我們的訴訟，我們也可以撤銷對(duì)美國(guó)政府的起訴。但是，美國(guó)現(xiàn)在沒有表示，所以我們還在積極準(zhǔn)備。如果美國(guó)還有什么“棒子”再打下來(lái)，我們還要準(zhǔn)備再接這根“棒子”。總不能什么都沒有準(zhǔn)備，一棒打到“天靈蓋”上，我們就死掉了。因此，還是要用手擋一下，要努力準(zhǔn)備防御性手段。

  8、NeilWestern：在無(wú)法使用谷歌安卓系統(tǒng)的情況下，華為推出了自研操作系統(tǒng)和應(yīng)用生態(tài)系統(tǒng)。這方面華為已經(jīng)取得了多大的成功?前景如何?

  任正非：我們的操作系統(tǒng)已經(jīng)開源、開放，HMS將隨著P40走入市場(chǎng)。當(dāng)然，與老牌的蘋果、谷歌相比，我們還是有差距的，但也有一些特色，所以我們還是決心要走入市場(chǎng)。我們做這件事情是被迫的，因?yàn)闆]有安全感，如果還用別人的東西，下次再被別人斷供怎么辦?是斷供把我們逼上梁山的，我們必須努力去把耽誤的功課補(bǔ)好，否則無(wú)法再立足在這片土地上。

  NeilWestern：華為近期有沒有跟谷歌直接溝通?

  任正非：不知道。

  DanStrumpf：今年到目前為止華為在中國(guó)和海外的智能手機(jī)銷量如何?

  任正非：應(yīng)該是增長(zhǎng)的，但是增長(zhǎng)的數(shù)量我不太清楚。我只知道現(xiàn)在中國(guó)市場(chǎng)的銷量每天大概在45萬(wàn)部左右，國(guó)際市場(chǎng)是有衰退，這樣大致判斷。四月后開始增長(zhǎng)，每個(gè)月的銷售量預(yù)計(jì)大概是2000多萬(wàn)部。但是由于這次瘟疫出現(xiàn)，我們的平板、電腦……有關(guān)業(yè)務(wù)的銷售量是5-6倍的增長(zhǎng)，這些平板已經(jīng)預(yù)裝了我們HMS操作系統(tǒng)。

  DanStrumpf：您認(rèn)為是什么原因?qū)е潞Ｍ庵悄苁謾C(jī)銷量下滑?華為怎么做才能扭轉(zhuǎn)下滑趨勢(shì)?

  任正非：對(duì)于海外市場(chǎng)，我們眼前還沒有更好的增長(zhǎng)手段，但是我們正在彌補(bǔ)這些問(wèn)題。

  9、DanStrumpf：任先生，我想稍微轉(zhuǎn)變一下話題。我讀了您這些年撰寫的很多關(guān)于華為的文章。很多內(nèi)容是關(guān)于您的過(guò)去和您對(duì)美國(guó)各地的訪問(wèn)。在美國(guó)的所有技術(shù)企業(yè)家中，誰(shuí)對(duì)您的啟發(fā)最大?我知道您寫了很多關(guān)于IBM的文章，如關(guān)于郭士納的文章。您也曾多次訪問(wèn)這些公司。誰(shuí)啟發(fā)了您，或者說(shuō)誰(shuí)引領(lǐng)了您?

  任正非：整個(gè)美國(guó)的科技界都是讓人感到振奮的，硅谷不滅的燈光，這種奮斗精神都給我們注入了巨大力量。不僅是喬布斯、比爾蓋茨、郭士納，也不僅是谷歌、Facebook、亞馬遜……，很多中小企業(yè)的創(chuàng)新精神都值得我們學(xué)習(xí)，給了我們很大鼓舞，美國(guó)的創(chuàng)新土壤還是非常肥沃的。美國(guó)在未來(lái)人類信息社會(huì)中還會(huì)擔(dān)負(fù)最重的責(zé)任，因?yàn)樾畔⑸鐣?huì)的發(fā)展速度很快，美國(guó)有這么強(qiáng)的能力，特別那么多名牌大學(xué)，而且大學(xué)的教育質(zhì)量也非常高，這些都是美國(guó)振興的重要基礎(chǔ)。

  美國(guó)這個(gè)國(guó)家是高度注重教育的。一個(gè)生病的年輕人用幾十英鎊創(chuàng)辦了哈佛大學(xué);美國(guó)的鐵路大王創(chuàng)辦了斯坦福大學(xué)，因?yàn)樗固垢４髮W(xué)的開放、開明，才造就了硅谷。我認(rèn)為，美國(guó)這種科技創(chuàng)新精神，這種踏踏實(shí)實(shí)努力奮斗的精神，都是我們長(zhǎng)期要認(rèn)真學(xué)習(xí)的。

  10、NeilWestern：據(jù)我所知，您創(chuàng)立華為時(shí)擔(dān)心中國(guó)在創(chuàng)新方面遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于全球水平。如今，與美國(guó)和全球相比，您認(rèn)為中國(guó)的創(chuàng)新能力處在什么水平?

  任正非：中國(guó)這七十年來(lái)，從一個(gè)主體是文盲的國(guó)家到今天幾乎很少有文盲，教育有很大功勞。中國(guó)現(xiàn)在教育上還是沿著工業(yè)時(shí)期的道路在走，對(duì)孩子的創(chuàng)新精神鼓勵(lì)和表?yè)P(yáng)不夠，幼兒園里調(diào)皮的小孩總是挨批評(píng)的，媽媽總是在努力把他們教育成乖孩子，而且太多的考試把他們的天真給埋沒了。孩子是最富有想象力的，而且孩子的想象力沒有邊界，如果沿著窄窄的一條路往上走，越走邊界越清晰，創(chuàng)新的動(dòng)力越被抑制了?，F(xiàn)在衡量一個(gè)學(xué)生好不好，還是看考試成績(jī)，中國(guó)偉大的數(shù)學(xué)家華羅庚如果活在今天，他可能是考不上大學(xué)的。中國(guó)教育未來(lái)要像美國(guó)一樣，更加多元化，更多學(xué)術(shù)自由和思想自由，讓他們?cè)诓煌姆较蛏汐@得突破。

  美國(guó)把不同學(xué)校分成不同類型，有不同的教學(xué)方法。比如非常名牌的大學(xué)，功課非常重，晚上兩點(diǎn)能睡覺是功課輕松的時(shí)候，他們?cè)谏纤惴ㄕn的時(shí)候，晚上四、五點(diǎn)睡覺也是常事。而一般院校最主要是學(xué)習(xí)遵紀(jì)守法，在此基礎(chǔ)上主要培養(yǎng)他們謀生的手段，比如學(xué)學(xué)劃船、騎馬、打高爾夫球、滑雪……，他們認(rèn)為這些人將來(lái)要走入社會(huì)做買賣，交朋友要有共同愛好。當(dāng)然，他們還要完成基礎(chǔ)課程，但是沒有名牌大學(xué)、常青藤大學(xué)的課程負(fù)擔(dān)那么重。

  常青藤大學(xué)在入學(xué)考試時(shí)就要考核他們，比如去沒有去過(guò)孤兒院做過(guò)貢獻(xiàn)，給孤寡老人做過(guò)貢獻(xiàn)沒有?做領(lǐng)袖最重要的宗旨要愛這個(gè)社會(huì)，為社會(huì)服務(wù)。因?yàn)槊绹?guó)的名牌大學(xué)培養(yǎng)的是領(lǐng)袖，政治的、商業(yè)的、科學(xué)的……。他們的責(zé)任重大，必須愛社會(huì)，奉獻(xiàn)社會(huì)。越是重點(diǎn)大學(xué)，越不能培養(yǎng)精致的利己主義者，這樣社會(huì)才能振興?？偟膩?lái)說(shuō)，美國(guó)現(xiàn)在的教育是領(lǐng)先中國(guó)的，否則為什么會(huì)有幾百萬(wàn)中國(guó)青年到西方去留學(xué)呢?

  11、NeilWestern：中美關(guān)系會(huì)直接影響到華為，所以我相信您在領(lǐng)導(dǎo)公司的同時(shí)肯定也在關(guān)注中美之間的緊張局勢(shì)。

  任正非：首先，人類歷史發(fā)展本來(lái)就是崎嶇不平的，“世界是平的”只是一個(gè)理想，無(wú)法實(shí)現(xiàn)。最理想的狀況，世界就是一個(gè)丘陵地，雖然有挫折，這個(gè)坡我們還是能爬過(guò)去的，可是現(xiàn)在這個(gè)坡太高了，是高山了，阻力太大了。但是還沒有高過(guò)喜馬拉雅山，所以現(xiàn)在世界還在溝通著。我們只是希望這些障礙能逐步解決、逐步改善，從而促進(jìn)世界生產(chǎn)的發(fā)展和人類財(cái)富的增加，才能根本解決沖突問(wèn)題。

  12、NeilWestern：您如何看待未來(lái)幾年華為的發(fā)展?您將在其中扮演什么樣的角色?顯然，很多人在猜測(cè)您的繼任計(jì)劃。您對(duì)此怎么看?

  任正非：華為未來(lái)幾年的發(fā)展只會(huì)比2019年、2020年更好，因?yàn)槲覀冎雷约耗膫€(gè)地方痛，要在哪個(gè)地方醫(yī)治，相信未來(lái)幾年會(huì)變得更加健康。華為經(jīng)歷了這些教訓(xùn)以后會(huì)總結(jié)，像爬坡一樣在緩慢爬。公司在爬坡的時(shí)候，由于生理原因，我在下坡了，陪不了他們爬高山了。求一個(gè)平均數(shù)，最后這個(gè)世界就是平的。

  如果華為還活著，歡迎你們?cè)賮?lái)!