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訊石第十七屆研討會(huì):全球數(shù)據(jù)中心市場發(fā)展機(jī)遇論壇

摘要:9月4日,訊石第十七屆光纖通訊市場暨技術(shù)專題研討會(huì)的壓軸話題——“全球數(shù)據(jù)中心市場發(fā)展機(jī)遇”論壇精彩再現(xiàn),本文僅供回顧參考,更多精彩內(nèi)容,歡迎持續(xù)關(guān)注訊石各大會(huì)議,現(xiàn)場聆聽,收獲更多!

  ICCSZ訊 9月4日,訊石第十七屆光纖通訊市場暨技術(shù)專題研討會(huì)在深圳麒麟山莊圓滿舉辦,最后以“全球數(shù)據(jù)中心市場發(fā)展機(jī)遇”論壇話題為壓軸,本話題由Google Fiber 聯(lián)合創(chuàng)始人之一的Cedric Lam主持,阿里巴巴首席科學(xué)家謝崇進(jìn)、騰訊資深光系統(tǒng)架構(gòu)師孫敏、Facebook供應(yīng)商質(zhì)量工程師Vincent Zeng、旭創(chuàng)科技產(chǎn)品管理副總丁海、蘇州天孚副總王志弘等嘉賓參與,以下簡要摘選當(dāng)天討論的精彩論點(diǎn)供回顧。

  主持人Cedric Lam:數(shù)據(jù)中心過去幾年有很快的發(fā)展,首先請(qǐng)各位嘉賓討論一下,在您所處的領(lǐng)域,您對(duì)數(shù)據(jù)中心目前的機(jī)遇以及未來的發(fā)展是怎樣看呢?尤其是跟光通信相關(guān)的。

  謝崇進(jìn):首先我覺得數(shù)據(jù)中心這一塊給大家?guī)淼臋C(jī)遇,量非常大。過去的市場分析報(bào)告一般只分析美國的互聯(lián)網(wǎng)公司,忽略了中國的互聯(lián)網(wǎng)公司,實(shí)際上我感覺我們中國的互聯(lián)網(wǎng)公司發(fā)展非???,基本上每年百分之百的增長,但是我們在這個(gè)行業(yè)的力量非常弱,別人聽不到我們的聲音,我覺得這一塊有非常大的機(jī)會(huì),對(duì)整個(gè)行業(yè)來講,對(duì)我們本身,以及我們模塊的供應(yīng)商來說。比如說400G這塊,可以從整個(gè)系統(tǒng)來考慮設(shè)計(jì),把很多東西簡化掉,簡化掉之后可以推動(dòng)發(fā)展。因此可以給我們帶來很大的機(jī)遇。

  孫敏:大家所理解的數(shù)據(jù)中心每年都在增長,我理解的應(yīng)該看到需求,應(yīng)該從需求的角度上看到增長,從大數(shù)據(jù)、AI、5G、萬物互聯(lián)上的增長來看數(shù)據(jù)中心的增長。

  Vincent:也許Facebook的數(shù)據(jù)中心與很多數(shù)據(jù)中心不一樣,F(xiàn)acebook的數(shù)據(jù)中心只講兩個(gè)詞:功耗與功效。對(duì)于新的技術(shù),我們也是從這兩點(diǎn)來考慮。還有另外一個(gè)考慮是從back of the inter optility.我們數(shù)據(jù)中心的整個(gè)設(shè)計(jì),我們在軟件上也希望能做到定位分配。我們最近有個(gè)瘋狂的夢想,希望走向下一代,更先進(jìn)的。大家也都覺得這的確很有挑戰(zhàn)的。我們Facebook在中間,是非常有挑戰(zhàn)的。

  丁海:我們現(xiàn)在處在大的信息社會(huì),也是一個(gè)智能社會(huì),這個(gè)需求還是在的,但說哪一代怎么發(fā)展,不管是5G也好,DC也好,每G的成本和功耗,如果我們的用戶覺得合算就會(huì)用,我們作為光器件廠商,光還是我們的核心競爭力,我們就要提供有競爭力的解決方案。

  王志弘:我們的定位是對(duì)高端無源器件進(jìn)行整體解決方案提供商,以及高速光器件上,我們是OEM制造商。在這樣的角度,我們看現(xiàn)在的市場,依我們現(xiàn)在所看到的需求,在我們做器件的角度來看,我們當(dāng)然相信是一個(gè)蓬勃的發(fā)展,我們七大解決方案與八大技術(shù)平臺(tái),為數(shù)據(jù)中心準(zhǔn)備的,在前期開發(fā)的時(shí)候我們能提供的建議。其次,我們最穩(wěn)定的生產(chǎn)經(jīng)驗(yàn),在我們基礎(chǔ)成本能夠控制的時(shí)候,我們提供給客戶端,他們也能提供更符合市場期待的光模塊,更符合市場的發(fā)展。

  主持人Cedric Lam:想問問三位網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營商,未來三年,你們最想要他們器件商幫你們開發(fā)的技術(shù)是什么?

  謝崇進(jìn):未來兩三年最想要的技術(shù),第一個(gè)肯定是400G(確實(shí)有需求,但是也有問題,客戶有些會(huì)考慮性價(jià)比,但有些高端客戶也不在乎成本的);第二個(gè)是400G的Co-package,但這個(gè)可不可行,還有待商榷。

  孫敏:400G的應(yīng)用,明年、后年可能會(huì)起量。第一個(gè)是low cost、low power以及高可靠性,這個(gè)有很多挑戰(zhàn)。還有一個(gè)就是當(dāng)前100G很成熟,100G未來兩年還有很大的增長,怎么樣做到更低成本的,有沒有一些新的技術(shù),是我們的需求。從騰訊的角度講,我們會(huì)看到模塊最底層的東西,也會(huì)看到全球化的資源,日本、歐洲都有很好的資源,我們可以不要把目光局限在美國。

  Vincent:從長遠(yuǎn)來講,希望400G能提供的功耗在5W以下是最好的。第二個(gè)講單模的,考慮各種因素的時(shí)候我們都是從整個(gè)系統(tǒng)來考慮,而不是單個(gè)的模塊。大概我們的目標(biāo)是四五年后,才有真正的400G用這個(gè)技術(shù)。

  主持人Cedric Lam:請(qǐng)問器件商準(zhǔn)備好了沒有?

  丁海:首先說400G,還相對(duì)來說還可以,像旭創(chuàng)來說還是做封裝,DSP芯片,明年就相對(duì)成熟了,光的芯片也有,所以說400G總體來講還可以,成本的話,如果真正到100G的量,那還是會(huì)降下來的。如果量不大的話,各種長度的都有需要,但是具體的還是要花時(shí)間。

  主持人Cedric Lam:大量量產(chǎn)的話,低價(jià)格的話還是需要新的技術(shù),是這個(gè)意思嗎?

  丁海:我們現(xiàn)在用傳統(tǒng)的方式也可以滿足,最貴的是激光器和電芯片,我們的客戶總覺得電芯片總是會(huì)降下去的,光芯片也是遵循規(guī)律,成熟度越來越高,再往后也是能滿足的。

  主持人Cedric Lam:您覺得做硅光的是不是還要多等幾年?

  丁海:硅光有希望啊,現(xiàn)在400G硅光還沒怎么出來,明年第一代逐漸出來是有希望的。

  王志弘:站在我們角度來看,對(duì)我們來講,現(xiàn)在整個(gè)需求的速率在引進(jìn)的過程當(dāng)中。其實(shí)絕大部分成本50%在芯片,另外50%就是封裝成本加基礎(chǔ)跳線,其實(shí)芯片目前我們還沒有話語權(quán),那能比拼的就是在封裝與料件成本上面,基于速率越來越高,對(duì)這些要求就會(huì)上升,在料件的精度會(huì)直接影響良率等,對(duì)我們來講,天孚自己有擁有的就是從前端材料到后面AWG方案等,在這些基礎(chǔ)上面,天孚做了穩(wěn)定可靠的方案。客戶基于此,就節(jié)約了送樣成本,其次在以后的量產(chǎn)中,也可以提高良率,減少缺陷的產(chǎn)生。

  主持人Cedric Lam:提到數(shù)據(jù)中心大家都會(huì)想到內(nèi)部的連接,實(shí)際上數(shù)據(jù)中心之間還有連接。想請(qǐng)問國內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)營商對(duì)擁有自己的長途傳輸網(wǎng)有什么想法,以及有些什么建設(shè)規(guī)劃?

  謝崇進(jìn):剛才韋總說社會(huì)一起參與,我覺得非常好,其實(shí)國內(nèi)有國內(nèi)的特點(diǎn),我們是不能建的,必須有牌照才可以建,這里面有很多國家政策問題,我們會(huì)在城域網(wǎng)這塊有的,長途的話就沒有了。阿里經(jīng)過調(diào)研,我們感到時(shí)機(jī)會(huì)慢慢成熟,你的最大流量可能是從國內(nèi)到國外,這樣又出現(xiàn)國家之間的問題。

  主持人Cedric Lam:中國企業(yè)在走出去的話還是要跟其他的連接起來才行,我覺得還是很重要的。

  孫敏:從騰訊角度來講,當(dāng)然也希望有自己的專線,比如北京到深圳數(shù)據(jù)中心的連接,從長遠(yuǎn)來看,我們希望跟電信有更多緊密的配合。

  主持人Cedric Lam:從長途網(wǎng)來講,量是非常大,對(duì)于促進(jìn)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展是很重要的,想請(qǐng)韋總就此說兩句。

  嘉賓韋主任:我現(xiàn)在退休十年了,但是又是科技委主任以及部的常務(wù)副主任。從國家規(guī)定來說是不允許的,但是規(guī)定……(略敏感,故省去)

  主持人Cedric Lam:想看看臺(tái)下嘉賓還有沒有問題?

  嘉賓提問1:剛才聽起來400G問題好像不大,大家都很有信心,但是Co-package討論得還不夠深,真正把光器件、交換機(jī)芯片都整合以后,整個(gè)光模塊廠商都沒飯吃了,生態(tài)完全不一樣了,如果方向是數(shù)據(jù)中心是推動(dòng)光通信的引擎,那對(duì)整個(gè)光通信的觸動(dòng)是非常大的。業(yè)內(nèi)雖然還沒有準(zhǔn)備好,但是應(yīng)該有更深入的討論。

  Vincent:我不認(rèn)為這會(huì)把整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)破壞掉,當(dāng)你Co-package起來后,僅僅是一個(gè)application而已,不用太擔(dān)心。

  丁海:這個(gè)太遠(yuǎn)了,我們還是主要做光電產(chǎn)品,如果他們?nèi)隽耍谴_實(shí)沒我們什么事了,那如果有代工還是可以找我們做了。

  孫敏:補(bǔ)充一下關(guān)于co-package,模塊廠商形態(tài)會(huì)發(fā)生變化,底層做激光器做連接器的還是存在的,如果只想把它做到一個(gè)chip上,那十年二十年也是挑戰(zhàn),如果換個(gè)思路,也有可能是一個(gè)出路,同樣滿足高密的需求。

  嘉賓提問2:就順著剛才的問題,中國電信壟斷了網(wǎng)管,但是現(xiàn)在數(shù)據(jù)中心在推白盒子有沒有什么限制?

  主持人Cedric Lam:我想這是設(shè)備的問題,應(yīng)該不會(huì)有很大限制。

  謝崇進(jìn):這個(gè)不存在限制的,因?yàn)橐腊缀凶邮怯迷谀睦锏摹?

  嘉賓提問3:問一下阿里、騰訊的嘉賓,光模塊行業(yè)現(xiàn)在有兩個(gè)特點(diǎn),大量的中國人做一些組裝啊,越高速率越是這樣的特點(diǎn);第二個(gè)特點(diǎn),越來越多的資本和公司進(jìn)入了光模塊產(chǎn)業(yè),導(dǎo)致本來就擁擠的行業(yè)的競爭更激烈。導(dǎo)致毛利下降很厲害,可以說電信市場的運(yùn)營商及設(shè)備商給光模塊提的要求已經(jīng)導(dǎo)致了光模塊是負(fù)利潤了。那問題來了,那BAT對(duì)光模塊的要求,這個(gè)市場會(huì)很大,那價(jià)格會(huì)很低,那問題來了,不賺錢的企業(yè)是很難生存的,期望能不能在BAT的企業(yè)有一些不一樣的策略給中國光模塊廠商多點(diǎn)機(jī)會(huì)?

  謝崇進(jìn):我們一直做光通信的,新的應(yīng)用場景出現(xiàn)了,量非常大,如果還按原來的做法(高技術(shù)、高價(jià)格、量少)來做是不合適的,但是我們光的這塊的思路還沒轉(zhuǎn)變過來,不妨我們改變思路,我們看到增加的市場;第二點(diǎn),關(guān)于新的這一塊,對(duì)我們來說的話,如果有這種可行性,我們會(huì)愿意試用。

  孫敏:我曾經(jīng)分析過超過15家的100G CWDM4,我疑問為什么這么多廠家在做這個(gè)東西?北美光模塊廠商很少,那其他廠商怎么活呢?大家應(yīng)該反思一下,我們做光的公司都擠在這個(gè)市場,應(yīng)該先反思一下自己有沒有能力或有什么特點(diǎn)能進(jìn)這個(gè)市場能占到一定份額并能保持盈利?說到光模塊廠商怎么活的問題,持續(xù)的技術(shù)創(chuàng)新并不代表持續(xù)的成本投入,國產(chǎn)化現(xiàn)在目前看上去也還行,基本也能應(yīng)用在數(shù)據(jù)中心上,這也是一條出路,包括還有其他一些差異化的東西,應(yīng)該找自己的特點(diǎn),或者是盡快迎合數(shù)據(jù)中心的市場,這個(gè)是比較重要的。

  主持人Cedric Lam:同樣的問題,想問問二位生產(chǎn)商,你們怎么面對(duì)這樣的問題?

  丁海:整個(gè)電信電場競爭還是比較充分的,做光模塊的競爭很激烈,這對(duì)電信運(yùn)營商與最終客戶是有好處的,或者創(chuàng)新,或者生產(chǎn)成本的控制能力了。

  王志弘:天孚的垂直整合做得比較好,我們在給客戶樣品的時(shí)候沒問題,但是接著問題就出現(xiàn)了——價(jià)格問題,這對(duì)很多器件商都是問題,最后變成先進(jìn)入再說,價(jià)格就降到原有水平以下了,現(xiàn)在的話現(xiàn)在是招標(biāo)模式,我們比較常遇到的是,開標(biāo)以后依然會(huì)再議一次價(jià),對(duì)我們來說真的比較痛苦,做器件的掙的都是辛苦錢。

  主持人Cedric Lam:確實(shí)賺的是辛苦錢,不過我認(rèn)同你說的垂直整合是能提高競爭力的。數(shù)據(jù)中心的確帶來了很多機(jī)遇,再往前發(fā)展,難度也越來越高,像以前那樣的快速發(fā)展,對(duì)于運(yùn)營商、設(shè)備商、器件商都有他們各自的挑戰(zhàn)。

  Vincent最后補(bǔ)充:強(qiáng)烈建議不要低價(jià)擾亂市場,有時(shí)候?qū)ξ覀儍r(jià)格不是第一考慮因素,這樣整個(gè)光通信市場才會(huì)健康。

  再次感謝主持人與各位嘉賓的觀點(diǎn)碰撞,以及現(xiàn)場嘉賓的踴躍提問,由于部分發(fā)言較為敏感,因此略作省去。本文僅供回顧參考,更多精彩內(nèi)容,歡迎持續(xù)關(guān)注訊石各大會(huì)議,現(xiàn)場聆聽,收獲更多!

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