5月26日央視新聞頻道《面對面》——任正非：華為根本不會“死” 勝利一定屬于我們

  ICCSZ訊 5月21日下午，華為創(chuàng)始人、CEO任正非在深圳華為總部接受了《面對面》記者董倩的采訪。自1月17日第一次接受《面對面》的專訪之后，這是他時隔四個多月第二次接受我們的采訪，也是他第二次接受國內(nèi)電視媒體的專訪。當天上午，75歲的任正非接受了國內(nèi)近二十家媒體兩個半小時的集體采訪。

  記者：今天上午兩個半小時的記者會，而且今天中午又是沒間斷的會談，下午再專訪，您會不會感到有點累?

  任正非：不會，我中午還改了昨天德國記者采訪的紀要。

  記者：這是不是您工作的常態(tài)?

  任正非：但是我一般午覺20分鐘左右。

  記者：今天中午午睡了沒有?

  任正非：睡了，有20分鐘吧，誰能證明我中午睡了多長時間，因為我睡著了我就不知道了。

  對于四個月后再次接受《面對面》的專訪，任正非有一個條件，要更多地談基礎研究和基礎教育。

  記者：當外界都在擔憂華為如此生死攸關的一個時刻，您反而有點超然物外要談教育，教育還是您最關心的事情，為什么?

  任正非：第一點我們從來沒覺得我們會死亡，我們已經(jīng)做了兩萬枚金牌獎章，上面題詞是不死的華為。我們根本不認為我們會死，我們?yōu)槭裁窗阉揽吹媚敲粗?，所以我們認為我們梳理一下我們存在的問題，哪些問題去掉，哪些問題加強，勝利一定是屬于我們的。一些高端的產(chǎn)品美國也沒辦法，因為我們完全靠自己不靠美國。我關心教育不是關心華為，是關心我們國家。如果不重視教育，實際上我們會重返貧窮的。因為這個社會最終要走向人工智能的，因為你可以參觀一下我們的生產(chǎn)線，20秒鐘一部手機從無到有，基本上沒有什么人。未來我們幾百條上千條的生產(chǎn)線完全是自動化的，所以我們的人的文化素質(zhì)不夠，至少你沒受過大?；蛘叽髮W以上的教育，你的英文也不好，計算機也不好，做工人的機會都不存在。從我們公司的縮影就要看到國家，放大來看國家，國家也要走向這一步，否則國家是沒有競爭力的。

  在1月17日，任正非接受《面對面》專訪中，任正非呼吁，把教育做好，國家才有未來。因此，要提高老師的待遇，再窮也不能窮教師，要讓優(yōu)秀的人才愿意去當老師，讓優(yōu)秀的孩子愿意學師范，這樣就可以實現(xiàn)“用最優(yōu)秀的人去培養(yǎng)更優(yōu)秀的人”。而四個月后的這次采訪，他最想呼吁的依然是提高老師的待遇，再窮不能窮教師，讓社會各界都來重視基礎教育。

  任正非：一個國家強大的基礎是什么，比如硬件、鐵路、公路、交通設施、城市建設、自來水各種環(huán)境的硬設施，硬設施沒有靈魂的。靈魂在于文化、在于哲學、在于教育，一個國家有硬的基礎設施，一定要有軟的土壤，沒有這層軟的土壤任何莊稼不能生長。為什么別人不會提這個問題，我會提這個問題，我們真正在科學技術上是領導這個世界的，我能看見我們科學家的工作狀態(tài)。我只要一出國，到了任何一個研究所，每個科學家都爭著上來講他的方程，十年二十年以后這些東西產(chǎn)生的結果。比如他演示系統(tǒng)方程給我看，說這個將來毫米波可能會給人類提高一百倍的帶寬，但是只增加兩倍的錢。就是你多出兩分錢，你就可以獲得一百倍的帶寬，所以窮人都能消費起了。這些基礎的科學走到這一步，如果沒有從農(nóng)村的基礎教育抓起，如果沒有從一層層的基礎教育抓起，我們國家就不可能在世界這個地方競爭。因此我認為國家要充分看到這一點，國家的未來就是教育。

  在任正非看來，從華為遭遇美國禁令到近期不斷升級的中美貿(mào)易摩擦，實質(zhì)是科技實力的較量，根本問題還是教育水平。

  記者：您認識到了這樣的一個關鍵性的問題，但是您企業(yè)再大也就是一家企業(yè)，您能為改變這個社會問題能做些什么?

  任正非：因為我只是我能看到科學家的真實研究能達到的水平，達到這個水平的難度我知道。我認為要從最基礎抓起，要尊師重教。能真正這樣子將來這個國家二三十年、三五十年有希望，這個二三十年人類一定爆發(fā)一場巨大的革命，這個革命的恐怖性人人都看到了，特別是美國看得最清楚?？吹米钋宄?，他們才能打你這個出頭鳥。他們沒想到我們早就準備消滅不了，他們沒想到。他們以為架起幾門炮嚇唬一個國家的時代，還是那個時代，可能誤判了。以為抓起我們家一個人來，就摧毀了我們的意志這個也誤判了。所以我認為我們國家其實從今天抓起，如果我們農(nóng)村的孩子二三十年以后好多都是博士碩士了，這會為國家在新的創(chuàng)新領域去搏擊，爭取國家新的前途和命運，這才是未來。

  記者：任總，像您剛才所說的這一系列的問題，我們以人才為例會影響到華為公司未來若干年的發(fā)展嗎?

  任正非：不會。

  記者：您有充分的人才儲備吧?

  任正非：對，我們可以在世界各國網(wǎng)羅最優(yōu)秀人才，比如我們在英國建芯片工廠，我們從德國招博士過去，德國博士動手能力很強。我們可以在新西伯利亞大學里面，把世界計算機競賽的冠軍，用五六倍的工資招進來。我們在俄羅斯提高了工資待遇，俄羅斯很多博士科學家就爭著到我們這來工作。

  記者：既然如此，您為什么要操一份也許在別人看來是閑心的心?

  任正非：愛國，愛這個國家，希望這個國家繁榮富強，不要再讓人欺負了。

  記者：還有一個人們特別關心，外界有人說華為可能是從有公司以來現(xiàn)在是最艱難最危機的時候，您這么看嗎?

  任正非：不是，我們今年至少增長20%，每一個部門都躍躍欲試，我叫他們把計劃報低一點，不然上頭獎金就壓你們了。

  這是1月17日，任正非對華為形勢的回答。在外界看來，相對于四個月前，華為目前的處境似乎更加艱難。5月16日，美國當局以國家安全為由，將華為列入所謂的“實體清單”。這意味著如果沒有美國政府的許可，華為將無法向美國企業(yè)購買芯片等產(chǎn)品，因為高通、英特爾等美國企業(yè)是一直是華為的核心芯片供應商。外界因此擔心，美國的禁令會對華為包括智能手機在內(nèi)的業(yè)務板塊產(chǎn)生沖擊。

  記者：當很多人知道我來采訪您的時候，他們都希望我問的問題，華為是不是已經(jīng)到了最危險最危難的時候?

  任正非：不會，在我們沒有受到美國打壓的時候，孟晚舟事件沒發(fā)生的時候，我們公司是到了最危險的時候。惰怠，大家口袋都有錢，不服從分配，不愿意去艱苦的地方工作，是危險狀態(tài)了?，F(xiàn)在我們公司全體振奮，整個戰(zhàn)斗力在蒸蒸日上，這個時候我們怎么到了最危險時候，應該是在最佳狀態(tài)了。

  針對社會對華為的關切，5月21日上午，任正非接受了國內(nèi)媒體的集體采訪，在華為方面給記者們提供的資料中，有這樣一張圖片：一架二戰(zhàn)中被打得像篩子一樣，彈痕累累的伊爾2飛機，依然堅持飛行，終于安全返回。飛機下面是一行大字：沒有傷痕累累，哪來皮糙肉厚，英雄自古多磨難。

  記者：剛才有記者同行也拿出這張飛機的照片，同樣我們也拿到了，這張照片您也非常喜愛，因為它本身是一張傷痕累累的照片。

  任正非：昨天晚上半夜上網(wǎng)看到這張照片，很像我們公司，一邊飛一邊修飛機，爭取能夠飛回來。

  記者：說到這架飛機我有一個問題給您，這架飛機可能之所以能夠飛回來，是因為它的要害部分沒有受到傷害，有沒有可能有一天這架飛機在飛的時候，發(fā)動機、油箱，它的要害部位受到了攻擊，那怎么辦?

  任正非：現(xiàn)在我們要講兩個故事，第一個德國，第二個日本。大家知道德國因為不投降，最后被炸得片瓦未存。日本也受到了強烈轟炸，日本投降。結果日本沒有被完全摧毀，但是大量的工業(yè)基礎被摧毀了。當時有一個最著名的口號，“什么都沒有了，只要我的人還在，我就可以重整雄風”。德國歷史看得清清楚楚的，沒多少年德國就振興了，而且所有房子修復了，修復跟過去一樣。日本的經(jīng)濟也快速恢復了，得益于他們的人才，得益于他們的教育，得益于他們的基礎，這點是最主要的。所有一切失去了，不能失去是人，人的素質(zhì)、人的技能、人的信心，這一點應該是很重要的。

  華為發(fā)布的這張飛機圖片，讓人聯(lián)想起他們曾經(jīng)發(fā)過的另外一張圖片，“芭蕾腳”廣告圖。任正非曾在達沃斯論壇的演講中說：我們除了比別人少喝咖啡，多干點兒活，其實我們不比別人有什么長處，就是因為我們起步太晚，成長的年限太短，積累的東西太少，我們得比別人多吃苦一點，所以我們這有一只芭蕾腳，一只很爛的腳，華為就是那么一只爛腳，痛并快樂著，它解釋了我們?nèi)绾巫呦蚴澜?。而這張芭蕾腳的廣告圖，還與任正非的女兒，華為副董事長，全球首席財務官孟晚舟相關。

  當?shù)貢r間2018年12月1日，加拿大當局應美方要求，扣留了在加拿大機場轉(zhuǎn)機的孟晚舟，美國隨后承認，正在尋求對孟晚舟的引渡。10天之后，2018年12月11日，加拿大法院作出裁決，批準孟晚舟的保釋申請。當晚，走出法庭的孟晚舟發(fā)朋友圈表示，我以華為為傲，我以祖國為傲。配圖就是那張“芭蕾腳”的華為廣告圖，上面寫著：偉大的背后都是苦難。外界擔心，由于不斷升級的中美貿(mào)易摩擦，可能會影響到孟晚舟在加拿大的引渡訴訟。

  記者：這一次在這樣的背景下，您擔不擔心她未來怎么樣?

  任正非：不擔心，因為現(xiàn)在我女兒本身也很樂觀，她自己在自學五六門功課，她準備讀一個“獄中博士”出來，在監(jiān)獄里面完成這個博士學歷出來，也沒有閑著，每天忙得很。我每次打電話的時候她媽接電話，她老公接電話說忙得很，我說忙得很趕快過來接個電話，她說很忙的，充實得很。

  記者：她現(xiàn)在在哪里?

  任正非：在溫哥華，軟禁狀態(tài)，軟禁不是監(jiān)禁，四周都有警察包圍著的，但是生活還是自由的。

  記者：如果她這種情況持續(xù)很長的話?

  任正非：關鍵美國和加拿大是法治國家，你要通過證據(jù)來證明她有沒有罪，我們完全站在理上，事件都轟動了，加拿大最大的報紙頭版頭條的主要標題，就寫孟晚舟事件典型的國家違法事件，就像我們?nèi)嗣袢請蟠髽祟}寫的是這個事件。你想一想，我們不在理上，人家會有這樣的東西嗎?

  1987年，44歲的任正非集資2.1萬元在深圳創(chuàng)立華為公司，時至今日，華為已經(jīng)從一家不起眼的小作坊發(fā)展為世界領先的信息與通信基礎設施和智能終端提供商，致力于把數(shù)字世界帶入每個人、每個家庭、每個組織，構建萬物互聯(lián)的智能世界。華為32年的飛速發(fā)展，得益于中國的改革開放和世界科技水平的不斷提升。據(jù)介紹，華為在全球18萬員工中，研究人員就占到了45%，每年的研發(fā)包括基礎研究的投入占銷售額的15%左右。2018年，華為在研發(fā)方面投入達到了150億美元，未來5年將超過1000億美元。

  任正非：我們公司應該至少是有七百多個數(shù)學家，八百多個物理學家，一百二十多個化學家，還有六千多位專門在基礎研究的專家，再有六萬多工程師來構建這么一個研發(fā)系統(tǒng)，使我們快速趕上人類時代的進步，要搶占更重要的制高點。

  華為旗下的半導體公司海思就是華為搶占的一個制高點。也就在美國禁令發(fā)出的第二天凌晨，海思的總裁何庭波發(fā)表了一封內(nèi)部信，稱華為多年前已經(jīng)做出過極限生存的假設，預計有一天，所有美國的先進芯片和技術將不可獲得，而華為仍將持續(xù)為客戶服務。她宣布，之前為公司的生存打造的“備胎”，一夜之間全部“轉(zhuǎn)正”，為華為的正常業(yè)務保駕護航。

  記者：海思在近段時間以來，在所有人的心目中幾乎像一個英雄一樣?

  任正非：本來就是英雄，你想他們獎牌拿了多少，這個職級有多高，各方面的收入有多少，我就問過他們。他們說默默無聞，我說錢少了嗎，不少，那就行了嗎?

  記者：你為什么要用錢這個標準來問?

  任正非：開玩笑，他們也想去張揚一下，不允許。他們那個手機研發(fā)的人也跑到臺上去演講，我們就批評老老實實回到科研室去，不要去社會上講，讓他們搞銷售的去講，你那個搞研發(fā)的不要去講。

  記者：為什么?

  任正非：踏踏實實干活，活沒干好，張揚有什么結果。

  記者：對他們來說什么叫干好了?

  任正非：產(chǎn)品。

  記者：如果他們始終憋著，能證明他們是干好還是沒干好?

  任正非：他們怎么會憋著呢，回去老婆老表揚他，他老婆一天出去買好幾個包，回來就說你看這包好不好看，不就是表揚他了嗎，他不掙那么多錢，老婆能拿什么去買包?跟我們市場系統(tǒng)、研發(fā)系統(tǒng)同等重要的部門，他們就是正常拿工資，拿獎金，人人都一樣戴大紅花，你看我們給員工發(fā)的獎牌。

  記者：真漂亮，這是給哪位員工發(fā)的?

  任正非：誰評上就給誰。

  記者：評的是什么獎?

  任正非：明日之星是每年20%，20%大概4萬人左右。我們的獎牌都是很厲害的，都是全世界的造幣廠在為我們公司造獎牌。

  記者：今天上午您也說到他們了，一直就是低著頭夾著尾巴做人。

  任正非：憋不住了。

  記者：最后憋不住了，終于輪到他們?nèi)グ浩鹗讈砹?，這是好事嗎?

  任正非：現(xiàn)在也不能說是好事，也不能說不是好事，已經(jīng)發(fā)生的我們就決定了，就不要去收回。

  海思2004年成立，負責華為所有的半導體芯片以及核心器件的開發(fā)和交付，在華為內(nèi)部的地位尤其重要。然而這個部門卻異常低調(diào)，甚至在華為的架構中，一級部門找不到海思的身影。

  記者：就在當年2004年甚至更早的時候，中美關系一切正常，而且國際供應鏈一切正常，為什么您會預想假如這個世界不正常怎么辦?

  任正非：這個東西我這么講，我們曾經(jīng)是準備用一百億美金，把這個公司賣給一個美國公司，因為我們大家都知道，我們再發(fā)展下去就和美國要碰撞，一定要去碰撞，因為賣給人家的時候，合同也簽訂了，所有手續(xù)辦完了。那么我們穿上花衣服，就在海灘上跑步，比賽跑步，比賽打乒乓球。但是這個星期美國公司的董事會發(fā)生變化，新董事長否決了這項收購，那么好我們回來再討論我們還再賣不賣，少壯派是激進派，堅決不再賣了，那不再賣我們就說十年以后我們和美國在山頭上遭遇。遭遇的時候我們肯定是輸家，我們拼不過他們刺刀，他們爬南坡的時候是帶著牛肉，罐頭，咖啡在爬坡，我們這邊背著干糧爬坡，可能爬到山上我們還不如人家。好，那我們就要有思想準備，那思想準備我們就準備，備胎計劃就出來了。當然今天有人也說，5G將來會不會分裂成兩種標準，西方一種標準，東方一種標準，我認為是不會的。因為人類好不容易統(tǒng)一了一個標準，為共同的全球云社會服務，這樣兩種標準就是兩朵云，這個東西將來是很難交融。在這樣的前提下美國今天把我們從北坡往下打，我們順著雪往下滑一點，再起來爬坡，但是總有一天兩軍會爬到山頂，這時我們決不會和美國人拼刺刀。我們會去擁抱，我們歡呼，為人類數(shù)字化、信息化服務勝利大會師，多種標準勝利會師。我們理想是為人類服務，不是為了賺錢，也不是為了消滅別人，大家共同能實現(xiàn)為人類服務，不更好嗎?不是有人提過嗎，既然有備胎你為什么早不用呢，我們就是為了西方公司的利益，我們不讓西方的利益被擠榨了，朋友就變多了。你看我壓制住公司不要做8K電視機，日本 韓國所有的電視機用的是我們的芯片，用的是我們的系統(tǒng)。。

  記者：可能很多人就不大能理解，剛才您說的這樣一句話，有的時候我們放著這個錢不掙，要讓別人去掙，這是什么樣的考慮?

  任正非：我們已經(jīng)夠多了，要不要講講，把他們常務董事會去年利潤太多的檢查拿來給你看看，我還沒批示。

  記者：這太炫富了吧?

  任正非：不是，戰(zhàn)略投入不夠，我們戰(zhàn)略投入不夠，我們戰(zhàn)略投入夠一點，那我們今天的困難就少一點。

  記者：您這里面沒有炫富的意思?

  任正非：沒有。

  記者：沒聽出來?

  任正非：沒有。

  記者：那您怎么說錢多了的事?

  任正非：就像你家的土地，牛糞、豬糞撒在地里去一樣，土壤肥力好了，你們家過幾年莊稼就可以多收，我們現(xiàn)在講要加大戰(zhàn)略投入，就是這個原則。

  如今，海思旗下已經(jīng)擁有具有自主知識產(chǎn)權的五大系列芯片，分別運用在智能設備、數(shù)據(jù)中心、人工智能等不同領域，其中麒麟芯片已經(jīng)成為華為手機構筑競爭力的重要武器。一些獨立分析師認為，華為的芯片研發(fā)能力已經(jīng)居于世界前列。也正是因為有了海思的備胎，任正非表示，美國禁令對華為的影響很小。

  記者：我們就按照一切慣常的這樣的發(fā)展，而沒有出現(xiàn)中間的這種意外的話，在您的構想中海思它的存在應當是一個什么樣的情況?

  任正非：現(xiàn)在海思有大量的基礎理論，這個基礎理論也是戰(zhàn)略研究院在外面撒胡椒面形成的，它沒有基礎理論，它咋能走到這個程度。

  記者：是不是它們永遠不啟用，才是一個正常的好的狀態(tài)?

  任正非：一直也在用，沒有說不用，只是說現(xiàn)在可能就是他們挺身而出，主要以他們供應為主體，如果說正式斷了以后，如果是美國繼續(xù)恢復供應，他們還是繼續(xù)少量生產(chǎn)。

  記者：您覺得還能有這天嗎?

  任正非：也許也許，美國走走發(fā)現(xiàn)走錯了，它就自己糾正了。

  也就在華為被列入所謂的“實體清單”之后的第四天，美國商務部又發(fā)布了為期90天的“臨時通用許可”，推遲對華為及其附屬公司現(xiàn)有在美產(chǎn)品和服務所實施的交易禁令。而與此同時，出現(xiàn)了一些美國供應商開足馬力，趕在禁令前加班加點給華為供貨的現(xiàn)象。

  記者：換句話說，華為有了90天的這個臨時執(zhí)照，您怎么看這90天，90天您可以做些什么?另外如果這個新聞是真的，這個90天又被取消了，您又怎么看待這種反復?

  任正非：我覺得這90天對我們已經(jīng)沒有多大意義，因為我們已經(jīng)準備好了，就不需要90天，對吧，但是借此我要來講一講，我非常感謝美國公司。這三十年來說，美國公司伴隨著我們公司成長，做出了很多無私貢獻，教明白了怎么去走路，特別是在今天危機時代，正體現(xiàn)了美國企業(yè)的良心。應該是前天晚上徐直軍在半夜，我記不得了大致兩三點鐘，打電話給我，報告了美國企業(yè)的努力正確對我們的情況，我流淚了，我感到得道多助失道寡助。

  記者：您第一句話就說要感謝美國，是他們教給我們怎么走路?

  任正非：對。

  記者：怎么能夠成長，今天讓您讓華為公司感受到這個世界的復雜里面有不公的，也恰恰是這個國家。

  任正非：從來都是學生超過老師，這不是很正常的嗎?學生超過老師，老師不高興，打一棒是可以理解的。世界流體力學和空氣動力學是一對父子發(fā)明的，叫伯努利。伯努利這個父親嫉妒自己兒子，在空氣動力學上超過他，殘酷地迫害他的兒子，他的兒子是他的學生。美國是我們的老師，看到學生超過它不舒服也是存在的，沒關系，寫論文的時候加一個名字，把它放在前面就行了，我放在后面不就完了嗎?

  記者：您準備怎么去面對未來，也許會長期存在的這個中美貿(mào)易沖突?

  任正非：這本來就是可能長期我們準備打持久戰(zhàn)的，我們沒有準備打短期突擊戰(zhàn)，我們持久戰(zhàn)越打，我們可能會越強大，我們渡過磨合階段，產(chǎn)品切換磨合這個階段，其實我們可能更強大了。

  在華為總部接待大廳的大屏幕上，循環(huán)播放著華為出品的《基礎研究與基礎教育》的公益廣告片，從2018年10月28日起，這則公益廣告片開始投放媒體。任正非想通過盡可能多的渠道來呼吁社會各界重視基礎教育，呼吁國家加強基礎科學的研究和創(chuàng)新。

  任正非：備胎好用你咋不用?他就不理解我們的戰(zhàn)略思維。我們不愿意傷害朋友，我們要幫助他們有良好的財務報表，我們沒有和美國公司表明我們用我們器件就不用你器件，沒有說過這個話。我們很希望美國公司繼續(xù)能給我們供貨，我們共同一起來為人類服務。在早先時候我們都把在這方面芯片開發(fā)的心得告訴對方，甚至我們連研究的成果，我們自己不生產(chǎn)交給對方生產(chǎn)，這很多，要不然全世界的供應商怎么會跟我們那么好。

  記者：您反對的是那種盲目的，在補短板的過程中，這種所謂的知識產(chǎn)權的創(chuàng)新?

  任正非：堅決反對，我就是最典型的，就是短板不行。我在家里經(jīng)常太太、女兒都罵，這個笨得要死，笨得要死，我這一生就是說短的，去你的，我不管了，我只做長我這塊板。讓我再拼一塊別人的長板，拼起來不就是一個高桶了，為什么要自己變成一個完整完美的人?完美的人就是沒用的人，我們公司從來不用完人，一看這個人總是追求完美，就知道他沒有希望。這個人有缺點，缺點很多，這個人好好觀察一下，在哪方面能重用他一下。如果說他不會管人，就派會管人的副職去，派個趙剛去做政委就行了。我就舉個例子，俄羅斯有個科學家小伙子，大數(shù)學家，我今天早上跟他們說，你們有合適的女朋友給他介紹一下。這小伙子不會談戀愛，就是只會做數(shù)學。他到我們公司來十幾年，天天在玩電腦，不知道在干什么。然后我們管五萬研發(fā)人員的人到莫斯科去看他，打個招呼，一句話就完了。我給他發(fā)這個院士，他是院士，我給他發(fā)那個牌牌的時候跟他講話，嗯、嗯、嗯，三個嗯完了，沒有了。

  記者：他聽不懂中國話吧?

  任正非：那有翻譯，不需要懂中國話的問題，就是說他不善于打交道，他十幾年默默無聞在干啥，我們并不知道。突然告訴我，我們把2G到3G突破了，這個算法突破了。一講，我們馬上在上海進行實驗，實驗確實證明了，我們就這么一下，就領先全世界。

  記者：所以說這就是你們華為公司的這個長板就長在這了。

  任正非：對，基礎理論太冷板凳了，一般人都不愿意坐的，那不轟轟烈烈。

  在任正非的話語體系里，與基礎研究一直相提并論的是基礎教育,他認為我國目前基礎研究方面水平不夠，和基礎教育跟不上直接相關。為此，他曾自費請權威機構的專家進行中國基礎教育狀況的調(diào)查研究。

  記者：您為什么要做這樣的調(diào)查?

  任正非：我就希望我們國家繁榮富強，希望國家能實現(xiàn)自己國家的夢想。

  記者：今天記者會上您特別提出教育，尤其是基礎教育是國家層面要考慮的事情?

  任正非：是黨和國家的責任。

  記者：但是您作為一個企業(yè)家為什么要做這樣的調(diào)研?

  任正非：它有一個權威性，要做一個這樣的報告中央會相信，而且他們調(diào)查了全世界的教育，他們有非常深刻的理解和認識。

  記者：為什么您是以您自己的錢資助他們?nèi)プ鲞@件事，而沒有動用公司的錢?

  任正非：我跟您講我動用公司錢是集體的錢，這是要有流程和表決的，我動用自己的錢管不著。比如說我最近去了普洱，它把地方文化搞得很有特色，我那天看了一場一個村莊的演出，我很感慨。我說那我得送點什么呢，我就送你五臺鋼琴，我就發(fā)五臺鋼琴。我給貴州省的捐獻，大概有上千臺鋼琴了，也是我自己捐獻的。我希望從青少年開始，就不要單純就是數(shù)理化，應該有全面的思想的發(fā)展，奠定一個廣闊的文化基礎，對吧。

  任正非對于教育有著一份特殊的情感，這和他在偏遠地區(qū)做了一輩子教師的父母有關。因為在那個特殊的年代里的遭遇，父母曾經(jīng)叮囑任正非兄妹“今生今世不準當老師”。

  記者：您的父母曾經(jīng)告訴您，一輩子不要做老師?

  任正非：是。

  記者：但是您回頭看您這一輩子，幾乎一直在關注教育為什么?

  任正非：因為我父母是鄉(xiāng)村教師，父母跟我們講，今生今世不準當老師，對我們?nèi)松x擇，你做啥都不管，但是今生今世不準做老師。我們印象很深刻，果然我們后來都沒有做老師的。但是老師是人類靈魂的工程師，沒有老師這個社會怎么辦，問題就要改變對教師的政策。所以我才說再窮也不能窮老師，就是說再窮也要對未來投資，就像我們戰(zhàn)略投資一樣，我們每年給大學那些教授支持的錢數(shù)額都是巨大的，說我有實力，是因為我對未來有投資。如果我們國家對教育也是這樣，教育是國家未來，如果我們的教育像日本一樣，像北歐一樣，像德國一樣，像這一樣，我們國家還擔心什么，和美國競爭的問題，今年稍微不行，明年就出來幾個優(yōu)秀的人，就領著又沖上上甘嶺了。如果說我們的教師待遇不高，優(yōu)秀的人都不愿意去當老師，那只會馬太效應，越來越差越來越差。優(yōu)秀的人愿意去當老師，只會越來越優(yōu)秀，馬太效應，就是這個效應，對吧。

  記者：所以在您看來再窮不能窮老師和再窮不能窮未來是一個道理?

  任正非：一樣，我們可以講，在日本一個小學教師，娶一個電影明星做太太，但以前是有名字的，現(xiàn)在我不講這個名字了，很正常，覺得很榮耀，不覺得不榮耀。當然我們國家七十年來有巨大進步,這三十年也有巨大改善，對吧，教師的生活也有大的進步,但是我們要看到他們是我們祖國的未來，他們是國家未來。他們擔負著花朵，給花朵澆水的人。我們都不給花朵澆水的人一種事業(yè)心一種使命感的話,他就少澆兩次水，花枯萎了，我們不就是一個喬布斯少掉了嗎?

  在中美貿(mào)易戰(zhàn)升級，華為遭受明顯不公正打壓的當下，任正非對國家基礎研究基礎教育的焦慮愈加強烈。

  任正非：修橋、修路、修房子，已經(jīng)習慣了，只要砸錢就行了，這個芯片砸錢不行的，得砸數(shù)學家、物理學家、化學家，中國要踏踏實實在數(shù)學，物理、化學、神經(jīng)學、腦科學，各個方面努力努力地去改變，我們可能在這個世界上站得起來。

  記者：我們把這個談教育的背景再放得寬一點，如果教育是這樣的現(xiàn)狀的話，我們怎么去面對現(xiàn)在以及未來很有可能持續(xù)的中美貿(mào)易爭端?

  任正非：我就覺得中美貿(mào)易的根本問題還是科教，科技教育水平，國家一定要開放才有未來，但是開放一定自己要強身健體，強身健體的最終是要有文化素質(zhì)。

  記者：這樣我就能理解，為什么您在大家都在關注中美貿(mào)易爭端在關注這個背景下華為的未來的時候，您不關心這個，您關心的是我們的教育?

  任正非：對，華為的未來不用我想，我們下面的人就應該想得比較清楚，他們只是希望得到我支持一下，就行了我不需要具體地去操心華為太多的事情，我在華為已經(jīng)是個傀儡了，這傀儡就是人家來問你一下就算數(shù)，不問我我就不知道。

  記者：但既然您如此定位自己在華為的這樣一個位置，您為什么不像自己所希望的那樣，趕緊退休去上一個數(shù)學的學位呢?

  任正非：我覺得這個現(xiàn)在很難回答你。

  記者：閑下來可以養(yǎng)花可以養(yǎng)動物，為什么您要養(yǎng)數(shù)學?

  任正非：你想想我將來會是養(yǎng)花的人嗎?首先我太太她信不信我養(yǎng)花，她不相信我會養(yǎng)花。我說我要退休，根本就不相信我，你別說那個話，我根本不相信你會退休，你不干到走不動，你就不會退出舞臺的。

  記者：換句話說您想學數(shù)學這個愿望，這輩子可能實現(xiàn)不了了?

  任正非：有可能，有可能。

  記者：美國壓境的時候覺得您是民族英雄，您愿意接受這樣的稱號嗎?

  任正非：不接受，狗熊。我根本就不是什么英雄，我從來都不想當英雄。任何時候我們是在做一個商業(yè)性的東西，商品的買賣不代表政治態(tài)度，這個時代變了，怎么買蘋果手機就是不愛國哪能這么看，那還開放給人干什么?商品就是商品，商品是個人喜好構成的，這根本沒啥任何關系。媒體炒作有時候偏激，偏激的思想容易產(chǎn)生民粹主義，對一個國家是沒好處的。

  記者：那您覺得您希望民眾，現(xiàn)在用一種什么樣的心態(tài)面對華為這樣的公司?

  任正非：不需要，希望他們沒心態(tài)，平平靜靜、老老實實種地去，該干什么干什么，多為國家產(chǎn)一個土豆就是對國家貢獻，多說一句話，浪費別人的耳朵，對吧?

  來源：央視新聞

      原標題：5月26日央視新聞頻道《面對面》——任正非：再窮不能窮教師