劍橋科技答投資者問：LC對(duì)明年800G需求預(yù)測(cè)數(shù)據(jù)偏保守

  ICC訊   近日，劍橋科技舉行特定對(duì)象調(diào)研投資者關(guān)系活動(dòng)。2023上半年，劍橋科技實(shí)現(xiàn)營(yíng)收17.40 億元，凈利潤(rùn)是 1.56億元，經(jīng)營(yíng)活動(dòng)產(chǎn)生的現(xiàn)金流量?jī)纛~是 1.8億元。上半年公司的高速光模塊和寬帶接入業(yè)務(wù)有所增長(zhǎng)，無線接入和 JDM 業(yè)務(wù)持平或略有下降。

  以下為本次投資者活動(dòng)問答信息整理：

  Q：大家已經(jīng)看到了整個(gè)市場(chǎng)對(duì)于 AI 帶動(dòng)的光模塊需求，這塊預(yù)計(jì)會(huì)在2024 年明顯地影響整個(gè)行業(yè)。從公司的角度，如何看待 2024 年包括 400G 和800G 的整體市場(chǎng)需求前景?

  A：從北美光模塊市場(chǎng)來看，今后幾年基本上分為兩部分，一部分是傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)中心需求，另一部分是由于 AI 興起而新增的需求，預(yù)計(jì) AI 新增的需求在2024 年到 2025 年可能會(huì)超過傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心的需求。從國(guó)內(nèi)光模塊市場(chǎng)來看，目前 400G 和 800G 的需求量并沒有很快增加，一方面是傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心的需求相對(duì)比較平緩，所以增長(zhǎng)量并不是特別明顯;另一方面是電信領(lǐng)域的需求還是一個(gè)緩慢的發(fā)展趨勢(shì)，并沒有大起大落的表現(xiàn)。所以 2024 年 400G 和 800G 的增長(zhǎng)更多來源于超算推動(dòng)的一個(gè)需求增量。

  Q：請(qǐng)問單模與多模的區(qū)別以及為什么單模取代多模是必然的發(fā)展趨勢(shì)?

  A：傳統(tǒng)上，多模的技術(shù)門檻低一點(diǎn)，且更適用于短距離的傳輸場(chǎng)景，低速率的多模成本更低。盡管單模光纖比多模光纖便宜，但加上光器件整體來講傳統(tǒng)多模還是成本低于單模。但到了 800G 多模轉(zhuǎn)單模主要是每一個(gè)光路需要100G，對(duì) VCSEL的壓力比較大，基本上多模用 VCSEL，單模用 EML、DML或硅光，單模的優(yōu)勢(shì)比較明顯一些。實(shí)際現(xiàn)在業(yè)界 VCSEL 激光器的供應(yīng)是不足的，而且能做的廠家也不多，價(jià)格也高，所以到了 800G，多模每個(gè) 100G 光路的成本就明顯上去了。還有關(guān)鍵一點(diǎn)是大家正在探索 LPO 和 CPO 技術(shù)，基本就不能用多模了，一定要用硅光，硅光肯定是單模的。

  Q：LightCounting 預(yù)測(cè)明年需求 800 萬之后可能會(huì)到 1,000 萬以上，然后到2027年 1,400萬，市場(chǎng)預(yù)期可能不是這樣一個(gè)線性的逐漸增長(zhǎng)的邏輯，而是說明年可能就會(huì)到 1,300~1,400萬，然后 2025、2026年可能看不清，反而是擔(dān)心需求出現(xiàn)沖高回落的態(tài)勢(shì)，請(qǐng)問公司怎么看?

  A：LightCounting的數(shù)據(jù)偏保守，且指的是實(shí)際發(fā)貨的數(shù)量?，F(xiàn)在各家供應(yīng)商加起來說的是訂單數(shù)量，這中間的差異通常有 25%~30%甚至更多，因?yàn)橛唵蜗逻_(dá)后供應(yīng)商不一定能馬上發(fā)貨。LightCounting 預(yù)測(cè)數(shù)與實(shí)際數(shù)沒有太大差別，只是存在時(shí)間差?，F(xiàn)在市場(chǎng)很明確的是將來算力是要提升上去的，不光是AI 新增了需求，傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心和數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)的數(shù)據(jù)也在增長(zhǎng)，這是毋庸置疑的。現(xiàn)在因?yàn)檎麄€(gè)經(jīng)濟(jì)情況不太確定，客戶下單趨于謹(jǐn)慎。一方面，可能計(jì)劃數(shù)量很多，但實(shí)際發(fā)貨量并沒有那么多;另一方面，前兩年因?yàn)橐咔樵偌由弦恍┪锪隙倘?，客戶積累了很多庫(kù)存，首先要降低庫(kù)存，從而延緩了新的訂單。

  經(jīng)濟(jì)大環(huán)境的不確定性、計(jì)劃的不確定性和庫(kù)存的壓力共同造成了短期需求的回落。還有一項(xiàng)不確定是交換機(jī)芯片，只有新一代交換機(jī)芯片到位才能與 800G 適配。否則會(huì)暫時(shí)回到 400G 或 200G 一段時(shí)間，800G 緩一緩再上。800G 技術(shù)本身已經(jīng)沒有太大問題，各方面相對(duì)穩(wěn)定了，再加上現(xiàn)在 LPO 技術(shù)發(fā)展得非常快。但是從經(jīng)濟(jì)大環(huán)境和供應(yīng)鏈來看，配套的交換機(jī)上來可能還有一段時(shí)間，所以可能會(huì)出現(xiàn)階段性走低再上升的情況。

  Q：為什么 400G 到 800G 用時(shí)這么短?

  A：從光模塊來講，從 10G 到 25G 到 100G，從 100G 到 400G 都花了不少時(shí)間，400G 到 800G 實(shí)際上門檻比原來預(yù)期的小，技術(shù)上從 100G 到 400G 比較大，可能 400G 的范圍不那么大，其實(shí)大家都很快就進(jìn)入 800G 了。

  Q：是否可以理解為，現(xiàn)在資本市場(chǎng)關(guān)于明年 800G 需求的預(yù)期是偏高的，實(shí)際因?yàn)榻粨Q機(jī)芯片供應(yīng)不足的原因可能會(huì)導(dǎo)致明年 800G 的出貨沒有預(yù)期的那么高?

  A：不能說是交換芯片的阻礙，實(shí)際上交換芯片也是按期出來的。新的技術(shù)出來往往會(huì)面臨這樣的情況，一開始大家預(yù)期很高，當(dāng)然會(huì)冷靜一下，然后實(shí)際沒有預(yù)期那么快的。估計(jì)到明年，大家就會(huì)明白 800G 確實(shí)是一個(gè)不可阻擋的趨勢(shì)。

  Q：公司是否預(yù)期與 LightCounting 的數(shù)據(jù)差不多，明年可能是五六百萬的一個(gè)量級(jí)?

  A：我估計(jì)不止，LightCounting通常比較保守，但也不會(huì)差太多。區(qū)別就是LightCounting 是實(shí)際發(fā)貨數(shù)量，但是實(shí)際上很多時(shí)候投資者是看公司的未來潛質(zhì)，在手訂單數(shù)量相當(dāng)于是實(shí)實(shí)在在的證明。

  Q：像今年出貨的話，感覺現(xiàn)在市場(chǎng)預(yù)期也挺高的，可能在 150 萬~180 萬只，公司預(yù)期總的出貨會(huì)有多少?

  A：我估計(jì) 800G 所有的公司加起來差不多，因?yàn)橛袃杉易叩帽容^快的加起來應(yīng)該就差不太多了。

  Q：有業(yè)內(nèi)龍頭廠商說今年下半年有一部分 800G暫時(shí)不上，改上 400G，所以帶動(dòng) 400G 的需求在今年下半年會(huì)有一些起來，是因?yàn)檫@之前 400G 可能更多用在傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)中心里面，超算里面可能大家就直接上 800G 了，這個(gè)理解正確嗎?

  A：先糾正一下，不能忽視超算里傳統(tǒng)的那部分，AI 是忽然間增加了一塊，傳統(tǒng)的超算本身需求量也是很大的，只不過 AI 可能給大家感覺很厲害，實(shí)際上這兩者之間要達(dá)到一個(gè)平衡。在實(shí)際應(yīng)用中，從交換機(jī)端到服務(wù)器端很多時(shí)候是 800G 一分為二，到下面一層是 400G，提高到 800G 勢(shì)必會(huì)帶動(dòng) 400G 的需求。目前看到超算帶動(dòng)較快，但數(shù)據(jù)中心的量也在緩慢地增長(zhǎng)，可能過兩年這兩股力量疊加在一起的時(shí)候量就起來了。當(dāng)然也可能超算的量下來了，這就不太好做判斷了，所以 LightCounting 的預(yù)測(cè)數(shù)量會(huì)變化很大，可能是因?yàn)檫@個(gè)原因。

  Q：今年 800G 國(guó)內(nèi)需求量會(huì)達(dá)到什么樣的水平?

  A：從國(guó)內(nèi)來看的話，800G 光模塊今年量應(yīng)該不是很大，需求量主要還是集中在 400G 上，包括傳統(tǒng)定義的 400G 和基于 800G 技術(shù)的 400G(100G 背板速率)。從 CIOE 展會(huì)來看，國(guó)內(nèi)廠商對(duì) 800G 也都非常重視。

  Q：制約國(guó)內(nèi)超算中心發(fā)展的其他因素?

  A：從光電轉(zhuǎn)化來看，網(wǎng)卡也是因素之一。網(wǎng)卡的技術(shù)一樣涉及到單通道多少 G 的速率，比如 50G、100G。低端的網(wǎng)卡國(guó)內(nèi)有些自己可以制造，按照目前招標(biāo)的情況，一般國(guó)內(nèi)在 10G 網(wǎng)卡上相對(duì)來說比較有優(yōu)勢(shì)一點(diǎn)，25G、100G 以上性能可能會(huì)有一些限制。在超算中心里面，性能一般的網(wǎng)卡可能會(huì)限制超算的運(yùn)行速度，所以國(guó)內(nèi)應(yīng)用的高端網(wǎng)卡大量還是來自英偉達(dá)。制約國(guó)內(nèi)超算中心的不僅是網(wǎng)卡，還有服務(wù)器和一部分交換機(jī)的問題。

  Q：因?yàn)楝F(xiàn)在大家普遍公認(rèn)算力缺的是 GPU，網(wǎng)卡的問題是不是只在中國(guó)可能說有瓶頸，在北美不存在瓶頸?

  A：北美也處在瓶頸期，從 GPU 開始是因?yàn)楝F(xiàn)在總供給量還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到AI 的需求量，所以說大家現(xiàn)在是買英偉達(dá)的整套解決方案，包括英偉達(dá)的GPU、它的網(wǎng)卡、再加上它的光模塊，起碼英偉達(dá)自己供一部分光模塊。但這個(gè)模式很快會(huì)打開的，因?yàn)榇_實(shí)需求還是有瓶頸。現(xiàn)在有其他 GPU 公司也開始推出 GPU了，所以局面馬上會(huì)打開?，F(xiàn)在關(guān)鍵還不是在網(wǎng)卡上，不過在 GPU芯片供應(yīng)上還是不夠的。

  Q：公司在國(guó)內(nèi)和海外的工廠在產(chǎn)品的品類上有特別的部署嗎?

  A：我們傳統(tǒng)的寬帶和無線產(chǎn)品 5 年前就開始在馬來西亞生產(chǎn)了，現(xiàn)在我們會(huì)擴(kuò)大在馬來西亞的生產(chǎn)。光模塊所有的品種都會(huì)同時(shí)在馬來西亞和國(guó)內(nèi)生產(chǎn)。然后我們現(xiàn)在在增加臺(tái)灣的生產(chǎn)。

  Q：你們這個(gè)行業(yè)其實(shí)現(xiàn)在中國(guó)公司在臺(tái)灣有工廠的話，對(duì)你們來說會(huì)有什么樣的挑戰(zhàn)嗎?

  A：沒有問題。我們?cè)谂_(tái)灣并沒有自己的工廠，而是采用與當(dāng)?shù)鼗锇楹献鞯姆绞?。Co-location 在光模塊領(lǐng)域是非常常見的模式，不同于代工廠，當(dāng)?shù)鼗锇槌鰪S房、工人，維護(hù)政府關(guān)系，我們出生產(chǎn)設(shè)備、輸出管理，我們的人員貫徹我們的流程和質(zhì)量體系，甚至我們提供元器件，他們?nèi)ソM裝測(cè)試。

  Q：公司現(xiàn)在海外市場(chǎng)的營(yíng)收的占比大概是多少?然后因?yàn)榈鼐壵位蛘呤歉鞣矫媸站o的關(guān)系，對(duì)你們未來預(yù)估的增長(zhǎng)會(huì)有影響嗎?

  A：其實(shí)相對(duì)于同行來講，公司還是對(duì)在國(guó)外運(yùn)作比較熟悉。也是因?yàn)槲覀儽容^聚焦于國(guó)外市場(chǎng)的原因，公司最近這兩年國(guó)外增長(zhǎng)比較快，現(xiàn)在國(guó)外市場(chǎng)營(yíng)收大概占到 83%且還在增長(zhǎng)，特別北美和歐洲，今年我估計(jì)還得增加一點(diǎn)。

  Q：公司對(duì)在這一波 800G 的浪潮里能夠拿下多少份額有大致的預(yù)期嗎?

  A：我比較樂觀，拭目以待。受合規(guī)的限制，恕不能披露比定期報(bào)告更多的數(shù)字。現(xiàn)在模式也在變，設(shè)備廠商采購(gòu) 800G 的比例在增加。因?yàn)樵降礁叨?，互?lián)互通越不容易;然后越不容易，越需要捆綁起來。

  Q：是否越往高端可能就由設(shè)備廠商來決定使用哪家的光模塊?

  A：越到高端的時(shí)候，并不一定即插即用?？赡芄饽K單獨(dú)測(cè)是好的，交換機(jī)單獨(dú)測(cè)也是好的，但兩個(gè)插在一起就不適配。這個(gè)問題雖然可以解決但會(huì)比較麻煩，設(shè)備廠商因而傾向于聯(lián)合適配的光模塊供應(yīng)商捆綁在一起銷售。

  Q：最近在深圳光博會(huì)上看到好多廠商都在推 800G 和 1.6T 的產(chǎn)品，公司管理層會(huì)否覺得明年的整個(gè)需求端還不錯(cuò)，但從供應(yīng)端的角度，每一家這個(gè)行業(yè)的公司都會(huì)推出相應(yīng)的產(chǎn)品，而且都說自己經(jīng)過了驗(yàn)證，所以整個(gè)價(jià)格的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)不會(huì)比較激烈。在此環(huán)境下，怎么看利潤(rùn)趨勢(shì)，是會(huì)跟今年差不多還是會(huì)比今年要差一些?

  A：不評(píng)論其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。個(gè)人認(rèn)為 800G 雖然相較 400G 在技術(shù)上沒有想象的難許多，但實(shí)際也并不容易。我覺得光模塊行業(yè)供應(yīng)商的數(shù)量肯定是在收斂的。每家超算都不會(huì)找太多的供應(yīng)商，這個(gè)行業(yè)支持不了那么多的供應(yīng)商。從成本上講確實(shí)會(huì)有一些壓力，現(xiàn)在市場(chǎng)上 800G 光模塊價(jià)格要求做到多少錢每個(gè) G 或者多少功耗每個(gè) G，達(dá)不到的話 800G 也沒有意義，所以對(duì)成本的壓力還是蠻大的。實(shí)際上最近看到原材料的成本也在急速地下降，能不能完全抵消還不確定。關(guān)鍵是上量，供應(yīng)商在技術(shù)上能做出來 800G，不一定能在量上做出來，到最后可能有些公司只能退出。

  Q：請(qǐng)教一下 LPO 以及硅光公司是什么看法?

  A：大家都在做 800G，我們一直比較聚焦于硅光，我們認(rèn)為硅光還是比較有優(yōu)勢(shì)的，但在生產(chǎn)上硅光比傳統(tǒng)方法要稍微難一點(diǎn)。因此我們還是花了很多功夫。正好現(xiàn)在興起 LPO 技術(shù)，LPO 與硅光結(jié)合就有很大的優(yōu)勢(shì)了，所以我們也是 LPO 做的比較多的一家公司，我們已經(jīng)跟主流的幾個(gè)交換機(jī)廠家都對(duì)通過了，效果還是蠻明顯的。各家有不同的聚焦，而我們是比較長(zhǎng)期聚焦在硅光上，我們?cè)?LPO 上也是比其他廠商做的多一點(diǎn)。

  Q：咱們硅光現(xiàn)在是在測(cè)試階段么?

  A：發(fā)貨階段，我們發(fā)的 800G基本上傳統(tǒng) EML和硅光各占一半，但是我們將來發(fā)貨的可能主要是硅光。硅光的項(xiàng)目不光是我們自己做，我們也跟其他的交換機(jī)廠家合作，就像我們傳統(tǒng)的寬帶 GPON 做 JDM 項(xiàng)目，這樣上量比較快。

  Q：請(qǐng)問 LPO 測(cè)試的情況?

  A：很好，但并非完全沒有問題?，F(xiàn)在從測(cè)試的情況來看，我個(gè)人認(rèn)為還是超預(yù)期的，結(jié)果相當(dāng)好，但最后 LPO 什么時(shí)候真正能大量的商用，可能要到明年下半年了，業(yè)界還有很多事情要做，譬如有一些標(biāo)準(zhǔn)要建立等等。像 LPO 趨向還是蠻明顯的，因?yàn)樗牡膬?yōu)勢(shì)確實(shí)太明顯了。